امتیاز موضوع:
  • 4 رأی - میانگین امتیازات: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ریشه ترک...

#31
جناب آریو برزن

«تمام ایرانیها شمال کردها،آذریها،بلوچها،مازندرانی ها،و پارس زبان ها آریایی هستن وکمترین تاثیر نژادی رو از بیگانگان گرفتن.برای اینکه ایرانیا زرد پوستان و عربها رو پست تر از این حرفا میدونستن که بخوان باهاشون آمیزش کنن.»

به نظر شما ، این حرف نژاد پرستانه نیست؟ نظر درباره این گفته تون رو به دوستای دیگه محول می کنم.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
در زمانهای نه چندان دور، هرازگاهی ملت ها با یکدیگر بر سر اختلافات شروع به جنگ و نبرد می کرده اند. و در این میان در اکثر اوقات ملتی بر ملت دیگر غالب می آمد و نساء ملت مغلوب را غنیمت جنگی خود دیده و با آنان وصلت می نمودند، و بدین ترتیب میان دو ملت اختلاط نژادی بوجود می آمد. و در این بین منطقه خاور میانه که شامل کشور ایران هم می شود از جمله مناطقی بوده که در طول تاریخ آماج شدید ترین درگیریها بوده است. «درضمن این نظر شخصی بنده بنا به مطالعاتم است»

در این میان سوال بنده این است که آیا چه کسی در این منطقه (اگر سایر مناطق جهان نادیده گرفته شود) می تواند ادعای نژادی را بکند که از بدو آفرینش و یا مدتها پس از آن و یا حتی 3000 سال پیش دستخوش اختلاط و تغییر نشده باشد؟

ثانیاً به نظر بنده مللی که در درون ملت های غالب، مغلوب فرهنگی و زبانی شده اند. از قدیم الایام عملاً از طرف ملل دیگر، جزو ملل غالب به شمار می رفته اند.

و بنابراین همواره در اکثر موارد عامل و نشانه جدایش ملتی از دیگر ملل، فرهنگ و زبان آن ملت بوده و هست، نه نژاد. همانگونه که برای مثال چهره چینی ها و ترکهای چین عملا برای یک ایرانی قابل تمییز نیست، ولی عاملی که به ما می فهماند که فلان کس اویغور است یا چینی، فرهنگ و زبان اوست.

در آخر جمع بندی من از این سخنان اینکه اگر بر فرض محال که پارس های ایران، دارای نژاد و فرهنگ خالص مخصوص خودشان باشند و در این بین باز بر فرض محال مردم آذربایجان ایران فرهنگ ترکی و نژاد فارسی داشته باشند، باز هم نمی توان مردم آذربایجان را پارسی نام نهاد، زیرا کلمه پارسی یک نام فرهنگی است و هیچ ربطی به نژاد ندارد و نمی توان فردی را از نظر نژادی پارسی خواند همانطور که ملل دیگر را نمی توان.
ریشه ترک... 4
پاسخ
 سپاس شده توسط (nasim) ، 1939 ، .ali.
آگهی
#32
نقل قول: به نظر شما ، این حرف نژاد پرستانه نیست؟ نظر درباره این گفته تون رو به دوستای دیگه محول می کنم.
شما هنوز معنی و مفهوم نژاد پرستی رو درک نکردی!!! اقا فرهاد در مورد بزرګ داشت نژاد و خود این اقوام و نژاد ها سخن میګه نه چیز دیګه ای.

شما با ایرانی ها و پارس ها دشمنی داری به اندیشه ام . چون همه چی رو به فاز نژاد پرستی و توهیین می بینی.
اگر اینجا قدیمی هستی و دوست داری یک گفتگو عجیب 
درباره گذشته و حال داشته باشی، راه‌های ارتباطی رو گذاشتم پروفایل!











پاسخ
 سپاس شده توسط آریوبرزن ، .ali. ، ✘Nina✘
#33
«شما هنوز معنی و مفهوم نژاد پرستی رو درک نکردی!!! اقا فرهاد در مورد بزرګ داشت نژاد و خود این اقوام و نژاد ها سخن میګه نه چیز دیګه ای.

شما با ایرانی ها و پارس ها دشمنی داری به اندیشه ام . چون همه چی رو به فاز نژاد پرستی و توهیین می بینی. »

باز نظر در این مورد رو هم به دوستان محول می کنم.
ریشه ترک... 4
پاسخ
 سپاس شده توسط در جستجوی حقیقت
#34
نقل قول: شما هنوز معنی و مفهوم نژاد پرستی رو درک نکردی!!! اقا فرهاد در مورد بزرګ داشت نژاد و خود این اقوام و نژاد ها سخن میګه نه چیز دیګه ای.
این که ملل دیگر پست هستند و در حد ازدواج با ما نیستند که دیگر معلوم است یک حرف نژاد پرستانه است... (البته فقط این جمله این طور بود و نوشته های دیگر ایشان مشکلی نداشت)

این جا دو دیدگاه مطرح است.

دیدگاه اول:
یکی از نظر تاریخی ساکنین اذربایجان رو تعدادی از مردمی از نژاد اریایی می داند که به دلایلی زبانشان ترکی شده است.

دیدگاه دوم:
کلا مسائل تاریخی و نژاد مردم را کنار گذاشته و اصولا یک بحث اجتماعی می کند که هر کس رسوم و زبانش شبیه ترک هاست، ترک حساب می شود.
برای "تشکر کردن" و یا گفتن"خوب و  جالب بود" از دکمه سپاس استفاده کنید

سوالات و مشکلات خود مربوط به انجمن را در دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
اینجا مطرح کنید، به پیغام خصوصی در این مورد جواب داده نمی شود.
آپلود سنتر عکس اختصاصی فلش خور! عکس خور!
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
http://www.akskhor.ir
پاسخ
 سپاس شده توسط FARID.SHOMPET ، .ali. ، Azarbayjanliam ، ✘Nina✘
#35
صابر جان این طرفی هایی که خودمم باهاشون هم عقیده هستم. که توهیینی و نژاد پرستی نکردن. در مورد قوم و نژاد سخن ګفتیم. نه چیز دیګه ای.
ولی ایشون دارن مخصوصا بحث رو به درګیری میکشونن.
دیدګاه دوم همون طور که خودتون اشاره کردید. زیاد با عقل جور در نمیاد. از لحاظ ایودولوژی فرهنګ شناسی و نژاد شناسی خوار به حساب میاد.
اگر اینجا قدیمی هستی و دوست داری یک گفتگو عجیب 
درباره گذشته و حال داشته باشی، راه‌های ارتباطی رو گذاشتم پروفایل!











پاسخ
 سپاس شده توسط آریوبرزن
#36
عزیز ایشون دارن از یه دیدگاه دیگه نظرشون رو مطرح می کنن و درگیری نمی بینم.
برای "تشکر کردن" و یا گفتن"خوب و  جالب بود" از دکمه سپاس استفاده کنید

سوالات و مشکلات خود مربوط به انجمن را در دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
اینجا مطرح کنید، به پیغام خصوصی در این مورد جواب داده نمی شود.
آپلود سنتر عکس اختصاصی فلش خور! عکس خور!
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
http://www.akskhor.ir
پاسخ
 سپاس شده توسط Azarbayjanliam ، houman
#37
صابر شما این همه پان ترکیسمی رو از طرف اشون ندیدی؟؟
صابر کمی دقت کن. حالا خوبه بعضی از پست های ایشون رو خودت حذف کردی و یا ویرایش کردی.
اگر اینجا قدیمی هستی و دوست داری یک گفتگو عجیب 
درباره گذشته و حال داشته باشی، راه‌های ارتباطی رو گذاشتم پروفایل!











پاسخ
 سپاس شده توسط آریوبرزن ، houman ، ✘Nina✘
#38
اینجا بحث سر برتر بودن ملت ها نیست.
موضوع رو منحرف نکنید.

برای "تشکر کردن" و یا گفتن"خوب و  جالب بود" از دکمه سپاس استفاده کنید

سوالات و مشکلات خود مربوط به انجمن را در دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
اینجا مطرح کنید، به پیغام خصوصی در این مورد جواب داده نمی شود.
آپلود سنتر عکس اختصاصی فلش خور! عکس خور!
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
http://www.akskhor.ir
پاسخ
 سپاس شده توسط Azarbayjanliam ، houman ، ✘Nina✘
#39
آقا صابر من تو اون پست قبلی دلایلم رو برای اثبات نژاد پرست نبودن خودم آوردم چرا حذفش کردین؟
خواهش میکنم یک زره محدودیت رو کم تر کنید تا ما بتونیم بحث کنیم و به یک نتیجه ای برسیم.
پیشوا.........
پیشوای عزیز تر از جانم، میدانم که صدای مرا میشنوی
میدانم که با چه سختی و از جان گذشتگی ای برای سرافرازی نژاد آریایی و ملتت تلاش کردی
میدانم سربازان وطن چگونه برای سرافرازی اش شجاعانه و دلیرانه جنگیدند
میدانم از ما چه میخواهی.......
با چکمه هایمان مغرورانه بر روی جسد دشمنانت رژه خواهیم رفت.......
پیشوا آسوده باش که ما بیداریم.....
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
http://uploadtak.com/images/r7921_xwvtcmvaldf9aegi18rh.jpg
پاسخ
 سپاس شده توسط 1939 ، SABER ، FARID.SHOMPET ، .ali. ، Azarbayjanliam
#40
(07-12-2011، 23:59)mahrokh نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
 
ترک و آذری را با هم یکی نکنیم
تفاوت های ترک و آذری

بر همگان روشن است که میان واژه و تیره ی آذری و ترک تفاوت فراوان است. در این جستار کوشش می کنیم به شماری از این موارد اشاره کنیم.

نخست اینکه ترک‌ها از دید دانش زبان‌شناسی و البته ژنتیک هم خانواده و هم‌ریشه با تیره‌ی مغول به شمار می‌آیند. در صورتی که آذری‌ها هم از دید تاریخ‌نگاران پیشین، هم از دید زبان‌شناسانه (زبان آذری باستان) و هم از دید تبار هم‌ریشه با دیگر اقوام ایرانی هستند. اسناد فراوانی از زبان باستانی و بومی آذربایجان پیش از رخنه ی ترک ها برجای مانده است.
دو این‌که می‌دانیم آذری‌ها و نام سرزمین آن‌ها که آذربایجان (آتورپاتکان) است، ریشه در سرزمین ماد کوچک دارند. نام آذربایجان به گفته‌ی استرابو برگرفته شده از نام سردار ایرانی آن یعنی آتروپات است. پیش از آن هم بارها این نام در ایران به کار گرفته شده است (بنگرید به بخش نام آذربایجان و زبان پهلوی آذری در: پان ترکیسم،ایران و آذربایجان)
سه این‌که به سادگی می‌توان با سنجیدن چهره‌ی هم میهنان آذری‌ دریافت که آذری‌ها با اندک تفاوت طبیعی که آب و هوا به وجود می‌آورد، کاملا همانند دیگر اقوام ایرانی‌هستند و هیچ شباهتی میان قوم آذری و ترکان و تنگ چشمان آسیای میانه وجود ندارد. البته این موضوع به صورت علمی نیز پیش از این بررسی شده است و نتیجه این بوده که حتی کشور ترکیه کنونی که پیش از اشغال به دست ترکان مهاجر آسیای میانه، کشوری کُرد، یونانی، ارمنی، آذری و قفقازی نشین بوده است نیز، تنها 15% از از ژن ترکان راستین تاثیر پذیرفته است. (بنگرید به بخش ژنتیک در: پان ترکیسم،ایران و آذربایجان)
چهار اینکه در شاهنامه بارها از نام آذرآبادگان یاد شده است. که البته اگر با ادبیات و شعر پارسی و وزن شاهنامه آشنا باشیم درمی‌یابیم که چرا نام آذربایگان به آذرآبادگان دگرگون شده است. همان‌گونه که پیش‌تر گفته شده این نام و ریشه آن آتور (آذر) در ایران و زبان ایرانی و فرهنگ ایرانی یک نام رایج بوده است. ولی از این نام در نوشته‌ها و نامه‌های کهن ترکی هیچ گاه نشانی نمی‌یابیم. نمونه‌ای از به کارگیری نام آذرآبادگان در شاهنامه فردوسی:
همی تاز تا آذرآبادگان / دیار دلیران و آزادگان

این بیت در بخش پادشاهی یزدگرد ساسانی آمده است. جایی که یزدگرد از همه بخش‌های ایران زمین آغاز به گردآوری سپاه می‌کند. که یکی از آن بخش‌ها آذرآبادگان است. نغز اینکه در همین بخش و چند بیت پس از آن، ترک‌ها سرراست دشمن ایران و آذری‌ها شناخته می‌شوند.
و در پایان بخشی از چامه‌ی نظامی گنجوی که پان ترکیست ها کوشش می کنند او را شاعر کشوری جعلی به نام جمهوری آذربایجان (اران) بشناسانند در حالی که وی حتی یک چامه به زبان ترکی هم ندارد و همه‌ی سروده‌های او ریشه در فرهنگ کهن ایرانی دارد:
تُرکی صِفَت وَفای ما نیست // تُرکانِه سُخن سِزای ما نیست
آن کز نَسَبِ بُلَند زاید// او را سُخن بُلند باید
به نِفرین تُرکان زَبان بَرگُشاد // که بی فِتنِه تُرکی زِ مادَر نَزاد
زِ چینی بِجُز چینِ اَبروُ مَخواه //ندارند پِیمان مردم نِگاه
سُخن راست گُفتند پیشینیان // که عَهد و وَفا نیست در چینیان
همه تَنگ چِشمی پَسندیده اند// فَراخی به چَشمِ کَسان دیده اند
خبر نی که مهر شما کین بُوَد// دل تُرکِ چین پُر خَمُ و چین بُوَد
اگر تُرکِ چینی وَفا داشتی // جهان زیرِ چین قَبا داشتی
هَمه عالم تَن است و ایران دِل // نیست گویندهِ زین سُخن خَجل
چونکه ایران دلِ زمین باشد//دل ز تَن به بود یقین باشد
منبع:کتاب پان ترکیسم ،ایران وآذربایجان...
اگه بااین مطلب قانع نشدین بگین تا بیشتردنبالش بگردم.

پاسخ


[-]
به اشتراک گذاری/بوکمارک (نمایش همه)
google Facebook cloob Twitter
برای ارسال نظر وارد حساب کاربری خود شوید یا ثبت نام کنید
شما جهت ارسال نظر در مطلب نیازمند عضویت در این انجمن هستید
ایجاد حساب کاربری
ساخت یک حساب کاربری شخصی در انجمن ما. این کار بسیار آسان است!
یا
ورود
از قبل حساب کاربری دارید? از اینجا وارد شوید.


پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان