بحث پیرامون جنگ جهانی دوم

[SABER]

اره تو این چند ماه خوب تونست خودش رو جمع کنه.
تو اون مستنده گفته بود خرس قطبی از خواب بیدار شد

[p_boy22]

هون طور که می دونید المان که چیزی نمونه بود مسکو رو فتح کنه.
یخبندان جلوی المان ها رو گرفت و چند ماه زمین گیر شدن و بمب ها و تجهیزات جنگیشون یخ زد و وقتی بمب می انداختن عمل نمی کرد.

توی این چند ما روسیه تونست خودش رو تقویت و بازیابی کنه و از خواب بیدار بشه و با قدرت شروع به دفاع کنه.

وگرنه کار روسیه ساخته بود.

البته شوروی کشته های بسیار داد تا جلوی آلمان رو بگیره.آلمان از هر لحاظ معقولانه برتر وقدرتمند تر از شوروی بود طوری که استالین هم اوایل

از پیروزی ناامید شد وقصد فرار داشت.بعد اینکه استالین با سیم خاردار وفریب دادن مردم با بازکردن کلیسا ها واعلام کردن جنگ میهنی یکی از عوامل پیروزی رو رقم زد.

جناب صابردرست می فرمایندحتی برخی ازسربازهاهم زنده زنده یخ می زدن
ولی درکل بزرگترین دلیل شکست آلمان درافتادن همزمان باپنج کشوربوددرحالی که میتونست روس هارودرکنارخودش داشته باشه
دراون صورت 100%کارآمریکاومتحدانش ساخته بودوالان چیزی ازافغانستان کم نداشتن بیشترهم نداشتن

[1939]

رد نشده
بلکه الان وقت ندارم برم دنبال مدرک بگردم
کنکور که دادم میرم میگردم پیدا می کنم میارم ارایه میدم
به علاوه شوروی همچین ضعیف ضعیف هم نبود
هوا
تعدد تانک و سرباز
شوروی در یک جبهه می جنگید ولی آلمان در چندین و چند جبهه
و کلی چیزهای دیگر که من و شما ازش بی اطلاعیم
[/quote]
alan natige nagirid sabr konid ta dar gostagoy hagh igat madrakasho biare

---

به علت این که اکثر کتاب ها به نفع متفقین نوشته شده است معمولا به چنین موردی اشاره نمی شود
ولی اشاره ای (هرچند کوچک) در کتاب ؛تاریخ قرن بیستم؛ جلد دوم (نام نویسنده را فراموش کرده ام چون این کتاب را از کتابخانه امانت گرفته بودم) شده بود
البته اگر به عقل خود مراجعه کنیم متوجه می شویم که احتمالا این ادعا درست باشد
زیرا:
-اولا می دانیم هیتلر دیوانه نیست!
-ثانیا او کلی ژنرال و افسر و سرهنگ و غیره دارد که البته بسیـــــــــــــار کار بلد تر از هم درجه های خویش در ارتش های دیگر هستند (تا اینجا دلیل چندانی ارایه نداده ام و از این به بعد دلیل ارایه می دهم)

-سال 1940 آلمان فرانسه را شکست می دهد و درگیر نبرد هوایی شـــــــدیــــــــــــد با انگلستان است
جاسوسان نیز گزارش داده اند که ایالات متحده (همانطور که بعد ها نیز فاش شد) مخفیانه به انگلستان کمک می کند پس احتمال ورود به جنگ امریکا نیز بالا است

-آلمان با شوروی یک پیمان عدم تجاوز امضا کرده و اگر آن را بشکند چهره آن در اذهان عمومی مخدوش خواهد شد

-شوروی کاری به کار آلمان تا آن زمان نداشت پس آلمان لازم نبود به شوروی حمله کند مگر این که شوروی بخواهد موی دماغ آلمان شود


زمزمه های درگیری در افریقا شنیده می شود پس ایجاد یک جبهه دیگر شدیدا به ضرر متحدین است

آلمان با تمامی قوا در غرب در حال درگیری است پس در شرق دارای کمترین میزان تدافعات است از طرفی برلین به مرزهای شوروی بسیار نزدیک بوده و خالی از مواضع دفاعی است

با توجه به این شرایط ظاهرا پیروزی شوروی حتمی به نظر می رسید مگر این که آلمان بخواهد پیش دستی کند

تاکید می کنم نتیجه نهایی نیست و در صورت داشتن وقت بیشتر اقدام به جمع آوری مدارک بیشتری خواهم کرد

نظر سنجی بالای سایت هم فکر می کنم بهتر است از اول انجام شود چون خیلی ها گزینه اشتباهی انتخاب کرده اند از جمله خود من!

[p_boy22]

متاسفانه هیتلربیش ازحدخودش رودسته بالاودشمنانش رودست کم گرفت
درسته که متفقین درکل نمیتونستن حریفش بشن ولی بحث شوروی جداست
نبایدعلیه آمریکاوشوروی اعلان جنگ میکرد
بایداول انگلیس وفرانسه روسرجاشون میشوندوبعدازسازماندهی مجددنیروهاش به آمریکاحمله میکرد
بعدحتی میتونست به شوروی حمله نکنه ولی خوب بعدازیه سازماندهی دیگه کارشوروی هم تموم بود

نازی هاقدرتمندترین ارتش تاریخ قرون معاصربودند

---

آلمان هاکیفیت روبه تعدادتانک هاترجیح دادن
بااینکه یک تانک تایگربه اندازه ی شصت تانک روسی یاشرمن کارایی داشت ولی خوب تانک های آلمانی به دلیل تعدادکم نمیتونستن دریک زمان چندجاباشن
مثلاروس ها200تانک داشتن
آمریکایی هاهم 200 تانک
آلمان ها50تانک
تانک های آلمانی یک جاازتانک های روسی وآمریکایی کارآمدتربودن ولی آمریکاوروسیه مثلادرهرجبهه از50تانک استفاده میکردن وهمزمان8جبهه روموردحمله قرارمیدادن ولی آلمان هافقط1جبهه رومیتونستن موردحمله قراربدن ویادفاع کنن

[FARID.SHOMPET]

بله کمبود نیرو هم خیلی دخیل بود.
همون طور که اقای p_boy22 گفتن تانک های المان نسبت به تانک های متفقین کم تر بودن ولی کار امد تر. برای نمونه:
در نبرد العلمین هر تانک المانی باید با 5 تانک شرمن و یا ولنتاین و یا چرچیل انگلیسی می جنگید.
ولی من هنوز هم اشتباهات هیتلر رو بیشتر از همه در شکست المان دخیل می دونم. مخصوصا دستور های عدم عقبنشینی تاکتیکی رو.

[p_boy22]

اولیش که شانس بود
دومی اشتباهات هیتلر
سومی اشتباهات فرمانده هاش که باوجودنفرات کم همینطورآدم میفرستادن جلوی گلوله تلفاتشون میرفت بالا
آلمان هااغلب تسلیم می شدن ولی متفقین تاآخرین فشنگ می جنگیدن
هیتلرنبایدباشوروی درگیرمی شدحتی میتونست درگیری باآمریکاروهم به تعویق بندازه چون آمریکامیلی به جنگ نداشت
بایددرمواقع حساس عقب نشینی میکردمثل نبردبلژیک که بااون تلفات بایدحتماعقب نشینی میکرد
فرماندهان هیتلراخباربدروبهش نمیدادن فقط میگفتن خوب پیش میره هیتلرهم متوجه اخباربدنمیشد
درکل یک دسته ازمشکلات مانع پیروزی آلمان شدن وبایدمنتظرهیتلردوم باشیم

رسیدن به خیر

[FARID.SHOMPET]

ولی من مانند شما اندیشه نمی کنم.
داری اشتباه میکنی. فرماندهان بسیاری از جمله اروین رومل و چند تن دیگر بودن که خیلی هم از لحاظ های مختلف به هیتلر هشدار ها رو می دادن.
میشه بگی به جز جنگ استالینگراد در کدوم جنگ و نبرد یا درگیری المان ها استراتژیکی عمل نکردن؟؟؟

خوش امدم خوش امدم

[p_boy22]

بلژیک-نورماندی-ویکی دوتانبرددیگه که یادم نمیادوکلاتوروسیه که توزمستون های روسیه بایدعقب نشینی میکرد
رومل فرمانده ی لایقی بودولی همه ی فرماندهان هیتلرمثل رومل نبودن
تونبردهای مختلفی هیتلرواقعانیازداشت تاتلفات روبدونه

[FARID.SHOMPET]

نورماندی مشکل از فرمانده ها نبود.
می دونی که رومل فرمانده ی ناظر بر دیوار انتلانتیک بود ولی با این که دیوار رو قوی کرده بود باز رومل می گفت که ما اسیب پذیریم مشکل از فرمانده ها در نبرد نرماندی نبود مشکل از سیستم جاسوسی المان بود که اطلاعات اشتباه می داد و این که نیرو ها در اون نبرد نسبت به متفقین کمتر بودن.
بلژیک هم که خودت می دونی ولی باز هم در بلژیک زیاد فرمانده هان تخیل نبودن.

[p_boy22]

دیوارآتلانتیک دراون منطقه نمیتونست جلوی متفقین روبگیره بعلاوه متفقین آلمان هاروگول زدن
نیروی هوایی آلمان بایدواردعمل می شد
جاسوس های آلمانی مجبورشدن ولی به نظرمن بازم میتونستن دربرن
بلژیک ناامیدکننده ترین نبردهیتلربود