گفتگوی آزاد || نسخه ۳۷2

[ابراهیم هادی]

به یاد حاج قاسم

صبر بسیار بباید پدر پیر فلک را / تا دگر مادر گیتی چو تو فرزند بزاید


زمان می‌گذرد و آرامش ما در آسایش ابدی روزگار سپری می‌گردد، در اندیشه ایرانشهری وقتی رستم داستان را شغادان از ما گرفتند در باورشان نمی‌گنجید که ما در درازنای تاریخ رستم‌های زیادی را از دست داده‌ایم اما دوباره اندیشه آزادیخواهانه و انسانی ما در تناسخ همیشگی این خاک را از اندیشه‌ورزان قهرمان خالی نکرده است... در اندیشه ما قهرمانان و پهلوانان همه متفکر هستند و در این تفکر در یک دست شمشیر نبرد و در دست دیگر مداد انسانیت دارند... 


رستم ایرانشهر ما، اندیشه‌ورز حکمت اشراق بود و چه زیبا این اندیشه را در کلام و عمل نشان داد. به آرامشی که در این عکس‌ها  دارد دقت کنید... نه انگار صاحب آن ژنرالی است که همزمان در چند جبهه می‌جنگید و دشمنان همواره در کمینش بودند... 

[Đęąđ.ğïřł]

بخوام توضیح بدم مطلب پیچ دار میشه اما خلاصه بگم این که این اصول بی ریشه نیستن برخی نص شرعی دارن برخی هم عقلی هستن یه نمونه عقلی به ما میگه چون تو طول تاریخ خیلی به ما حمله شده خیلی کتاب ها از بین رفته مثلا حمله به کتابخونه علامه تو بغداد اگر الان حرفی به ما رسید که خوشمون نیومد می گیم ان شا الله این حرف بی اساس نیست و سند داشته و از بین رفته با توجه به شخصیت گوینده و تاریخ 


اون چیز چیه؟

من نگفتم بی ریشه ان..گفتم تاربخ انقضا دارن با مرور زمان با گسترش اقتصاد فرهنگ خیلی از چهارچوبا تغییر میکنه برای مثال قبلا  عشق مقدس بود مثله یه الهه بود ولی الان چی؟الان همون اندازه تقدس داره؟صددرصد نه
خیلی از کتابا تحریف شده ناقص به ما رسیده ..اره همه این مسائل هست حرفیم توش نیست


نمیخوام سرش بحثی کنم ولی همین دکتر ک این همه تو دین سررشته داشت چرا دختر و خانمش تو خارج بی حجاب بودن؟ایشون ک کتاب فاطمه فاطمه است و نوشت فقط برای عوام نوشت و خانوادش مجزان؟

حقیقت تغییر ناپذیره عرف مردم تغییر می کنه فرض مثال امام معصوم رو مردم نخوان از امام چیزی کم میشه؟ مردم ضرر کردن اما چیزی که ارزشه ارزش می مونه همه بانکا ربا بخورن ربا خوب میشه  ؟اصلا
اما جناب دکتر  شریعتی گفتید که نمی خواهید بحث کنید الان نظرم رو بگم یا نه؟

حقیقت باوره
به نظرم چیزی به اسم حقیقت وجود نداره ما باورامونه ک زندگی و دیدگاهمونو میسازه برای مثال اون داستان چوپان و حضرت موسی رو یادته؟باورای اون چوپان دیدگاهشو ساخت ...بعد تو وجود خدا و امام رو نمیتونی با نظر چهارتا انس عادی قیاس کنی ..یه مثال دیگ ما یه قران داریم درسته؟چرا پس صدها تحلیل و تفسیر ازش هست و سر هر مسیله هر مرجع تقلید یه نظر میده؟بع نظرت این نشون دهنده این نیست ک هرکی نظر شخصیشو دخیل میکنه؟اگه دخیل نکنن پس باید از قران یه مفهوم و یه نظر برداشت بشع

بفرما

اما جناب دکتر نظرم کلیم به قول خارجکیا so  soهستش پدر خوبی داشت عالم و معتمد اما خودش جامعه شناس بود از نوع غربی با منابع دینی آشنایی لازم در حد نظر دادن رو نداشت در همه مسئله شرعی هم دخالت کرد تاریخ فقه تفسیر بدون تخصص نتیجش هم این شد اما خدماتی هم داشت

چرا نظرات مختلف هست هم به صورت خلاصه بگم
همون جور که گفتم حقیقت واحده اما آدما فرق می کنن پیشرفت یا پسرفت می کنن برای زدن یه نظری دروغ میگن و نظر می تراشند این طرف دشمنان ما اما تو خودی ها نظرات وابسته به مکتب هاشونه که تو هر دوره فرق داره هزاران عامل هم روش تاثیر داره مثلا عرف مردم این حرف تو فقه هست تو عقاید نیست ها اما باور همون عقیده است نظره دیدگاهه حقیقت اینها رو می سازه تو طول تاریخ هجمه خیلی بوده نظر دروغ کتاب دروغ خیلی بوده برای این که اهل بیت رو بزنن مفتی تراشی های مفت که مفت هم نمی ارزیدن  البته اصول رو با فروع درهم نکنید بعضی نظرات جدید مربوطن به فروع نه اصول

دقیقا همین ..اطلاع درست و حتی باور درست نداشت و نتیجش هم شد یه ادم متظاهر
از اولم گفتم اطلاعی از زندگینامش ندارم ولی فقط همون مسئله ای ک گفتم باعث شد ک ازش بدم بیاد


ببین حقیقت داریم تا حقیقت ...مثلا خب همه میدونیم خدا هست حالا یکی میگه الله یکی میگه God ولی وجودش برا همه ثابت شدس
من اینارو نمیگم ..بعضی چیزا تعریف و محدوده ای ک خود انسان ساخته .مثل عشق و دوست داشتن .خود انسان برای این دوتا محدوده تعیین کرده که باعث‌تفاوتشون شده ..نظر تفسیرو تحلیلیم که مثال زدم برای این بوذ که بگم این محدود و این تعاریف حتی از نظر کسی ک بالاترین سطح سوادم داره دلیل بر درستی اون نیست و حتی با گذشت زمان لازمه تغییر کنه
من یه سوالی دارم چرا هرچی میشه میندازین تقصیر دشمن و این و اون؟چرا فکر نمیکنی گاهی دشمن اصلی باورها و اعتقادات مردم خود مایبم؟البته منظور از خودما بیشتر منظورم روحانیون هستن!!!
نمازم جزو فروع دینه ولی کلی حدیث داریم ک اولین سوال تو روز قیامت خوندن نمازه پس گاهی فرع اهمیتش در حد اصول دینه (که البته به نظر من جزو احادیث باطل شدس خدا انقدر اسیر چهارتا ذکر ما نیست ک به یکی ک کلی خدمت به خلق خدا کرده گیر بده بگه برو جهنم چون نماز نخوندی:||| )

---

مگه اصلا قرار راحت زندگی کرد؟ کل زندگی واسه این که درد بکشی

زندگی سخته درست
ولی مثله حرف بعضی ادما میمونه ک سیگار و مدادو فلان میزنن میگی چرا میگن تهش میمیریم دیگ
خب درسته تهش مرگه ولی حداقل این دوروزی که زنده ایم با درو مریضی نگذرونیم دیگ
زندگی سختی های خودشو داره ولی تو برای خود دردسر و عذاب جدید نساز و ۹۰درصد مواقع میشه جلوی سختی هایی ک دست خودمون نیست وایستیم._.

منظورم این نبود که زندگی سختی داره . بنظر من  زندگی = درد کشیدن . یعنی هرچی بیشتر درد بکشی بیشتر زندگی کردی

اصلا لذت زندگی همین که توش درد میکشی و رشد میکنی

نصف دردای ما از جهالتمونه
هرچی بیشتر درد بکشی یعنی جهل بیشتری داری
این ثابت شدس برام

آفرین همین . ما دردامون رو هم خودمون انتخاب میکنیم . زندگی از یه نگاه دیگه جهالت محض هستش وقتی هیچ سودی نداره.

نه ما دردمونو انتخاب نمیکنیم.شاید تو انتخاب شریک زندگی و کار خودمون دخیل باشیم ولی تو بیماری و تصادف و خیلی چیزا خودمون دخیل نیستیم

هرکی تعریفی داره برا زندگی
ولی جهالت محض مخالفم چون انتخاب خودمون نبود برا همین جهلی توش دخیل نیست .

---

اما علمی بخوام بگم این میشه که اختلاف تو سند روایت اجمال تو متن روایت اختلاف تو جهت صدور روایت و تفاوت مبانی اصولی علل اختلاف فتوی است  نه نظر شخصی روایت هست تفسیر دین به رای شخصی عذاب سختی داره کاری که اهل  عامه می کنن

رک بگم حرفتو نفهمیدم ولی همه این اختلافا برا منفعته
یادته اون قضیه قندو بزنین تو چایی پاک میشه؟؟؟به همین راحتی از دین و باورا برای مقاصد سیاسی سواستفاده کردن!

[ابراهیم هادی]

من نگفتم بی ریشه ان..گفتم تاربخ انقضا دارن با مرور زمان با گسترش اقتصاد فرهنگ خیلی از چهارچوبا تغییر میکنه برای مثال قبلا  عشق مقدس بود مثله یه الهه بود ولی الان چی؟الان همون اندازه تقدس داره؟صددرصد نه
خیلی از کتابا تحریف شده ناقص به ما رسیده ..اره همه این مسائل هست حرفیم توش نیست


نمیخوام سرش بحثی کنم ولی همین دکتر ک این همه تو دین سررشته داشت چرا دختر و خانمش تو خارج بی حجاب بودن؟ایشون ک کتاب فاطمه فاطمه است و نوشت فقط برای عوام نوشت و خانوادش مجزان؟

حقیقت تغییر ناپذیره عرف مردم تغییر می کنه فرض مثال امام معصوم رو مردم نخوان از امام چیزی کم میشه؟ مردم ضرر کردن اما چیزی که ارزشه ارزش می مونه همه بانکا ربا بخورن ربا خوب میشه  ؟اصلا
اما جناب دکتر  شریعتی گفتید که نمی خواهید بحث کنید الان نظرم رو بگم یا نه؟

حقیقت باوره
به نظرم چیزی به اسم حقیقت وجود نداره ما باورامونه ک زندگی و دیدگاهمونو میسازه برای مثال اون داستان چوپان و حضرت موسی رو یادته؟باورای اون چوپان دیدگاهشو ساخت ...بعد تو وجود خدا و امام رو نمیتونی با نظر چهارتا انس عادی قیاس کنی ..یه مثال دیگ ما یه قران داریم درسته؟چرا پس صدها تحلیل و تفسیر ازش هست و سر هر مسیله هر مرجع تقلید یه نظر میده؟بع نظرت این نشون دهنده این نیست ک هرکی نظر شخصیشو دخیل میکنه؟اگه دخیل نکنن پس باید از قران یه مفهوم و یه نظر برداشت بشع

بفرما

اما جناب دکتر نظرم کلیم به قول خارجکیا so  soهستش پدر خوبی داشت عالم و معتمد اما خودش جامعه شناس بود از نوع غربی با منابع دینی آشنایی لازم در حد نظر دادن رو نداشت در همه مسئله شرعی هم دخالت کرد تاریخ فقه تفسیر بدون تخصص نتیجش هم این شد اما خدماتی هم داشت

چرا نظرات مختلف هست هم به صورت خلاصه بگم
همون جور که گفتم حقیقت واحده اما آدما فرق می کنن پیشرفت یا پسرفت می کنن برای زدن یه نظری دروغ میگن و نظر می تراشند این طرف دشمنان ما اما تو خودی ها نظرات وابسته به مکتب هاشونه که تو هر دوره فرق داره هزاران عامل هم روش تاثیر داره مثلا عرف مردم این حرف تو فقه هست تو عقاید نیست ها اما باور همون عقیده است نظره دیدگاهه حقیقت اینها رو می سازه تو طول تاریخ هجمه خیلی بوده نظر دروغ کتاب دروغ خیلی بوده برای این که اهل بیت رو بزنن مفتی تراشی های مفت که مفت هم نمی ارزیدن  البته اصول رو با فروع درهم نکنید بعضی نظرات جدید مربوطن به فروع نه اصول

دقیقا همین ..اطلاع درست و حتی باور درست نداشت و نتیجش هم شد یه ادم متظاهر
از اولم گفتم اطلاعی از زندگینامش ندارم ولی فقط همون مسئله ای ک گفتم باعث شد ک ازش بدم بیاد


ببین حقیقت داریم تا حقیقت ...مثلا خب همه میدونیم خدا هست حالا یکی میگه الله یکی میگه God  ولی وجودش برا همه ثابت شدس
من اینارو نمیگم ..بعضی چیزا تعریف و محدوده ای ک خود انسان ساخته .مثل عشق و دوست داشتن .خود انسان برای این دوتا محدوده تعیین کرده که باعث‌تفاوتشون شده ..نظر تفسیرو تحلیلیم که مثال زدم برای این بوذ که بگم این محدود و این تعاریف حتی از نظر کسی ک بالاترین سطح سوادم داره دلیل بر درستی اون نیست و حتی با گذشت زمان لازمه تغییر کنه
من یه سوالی دارم چرا هرچی میشه میندازین تقصیر دشمن و این و اون؟چرا فکر نمیکنی گاهی دشمن اصلی باورها و اعتقادات مردم خود مایبم؟البته منظور از خودما بیشتر منظورم روحانیون هستن!!!
نمازم جزو فروع دینه ولی کلی حدیث داریم ک اولین سوال تو روز قیامت خوندن نمازه پس گاهی فرع اهمیتش در حد اصول دینه (که البته به نظر من جزو احادیث باطل شدس خدا انقدر اسیر چهارتا ذکر ما نیست ک به یکی ک کلی خدمت به خلق خدا کرده گیر بده بگه برو جهنم چون نماز نخوندی:||| )

---

زندگی سخته درست
ولی مثله حرف بعضی ادما میمونه ک سیگار و مدادو فلان میزنن میگی چرا میگن تهش میمیریم دیگ
خب درسته تهش مرگه ولی حداقل این دوروزی که زنده ایم با درو مریضی نگذرونیم دیگ
زندگی سختی های خودشو داره ولی تو برای خود دردسر و عذاب جدید نساز و ۹۰درصد مواقع میشه جلوی سختی هایی ک دست خودمون نیست وایستیم._.

منظورم این نبود که زندگی سختی داره . بنظر من  زندگی = درد کشیدن . یعنی هرچی بیشتر درد بکشی بیشتر زندگی کردی

اصلا لذت زندگی همین که توش درد میکشی و رشد میکنی

نصف دردای ما از جهالتمونه
هرچی بیشتر درد بکشی یعنی جهل بیشتری داری
این ثابت شدس برام

آفرین همین . ما دردامون رو هم خودمون انتخاب میکنیم . زندگی از یه نگاه دیگه جهالت محض هستش وقتی هیچ سودی نداره.

نه ما دردمونو انتخاب نمیکنیم.شاید تو انتخاب شریک زندگی و کار خودمون دخیل باشیم ولی تو بیماری و تصادف و خیلی چیزا خودمون دخیل نیستیم

هرکی تعریفی داره برا زندگی
ولی جهالت محض مخالفم چون انتخاب خودمون نبود برا همین جهلی توش دخیل نیست .

خوب و بد زشت و زیبا چپ و راست دشمن و خودی همیشه بوده یه زندیقی رو زمان بنی عباس خواستن اعدام کنن گفت من چهار یا چهل هزار حدیث جعلی بین شما ها انداختم حلال رو حرام کردم حرام رو  حلال یا خود زمان پیامبر که به خاطر قدرت که من میگم به خاطر یهودی بودن اون همه بدعت تو دین وارد کردن و مسلمانان رو دو دسته کردن جایگاهشون هم ته جهنم کنار معاویه و فرعونه اما اشکالات دولت ربطی به دین نداره چون هر چی هست الا دینی نظام اسلامی هست اما حکومت اسلامی نیست من به هیچ وجه منکر خیانت ها نیستم یکی از اون داد بزن هام اما اینی که گفتید تعریف به نظر اونی که خودش تعریف کرده اشتباه میاد این جا رو اشتباه نکنید اولا این خیلی محدوده قاعده ای هم هست که نادر مثل معدومه النادر کالمعدوم این جا رو اشتباه نکنید طرف نظرش بشه باز تو همون چهارچوبه حدیث داریم قرآن هفتاد بطن دارد یعنی آدم با پیشرفت و نهایت با ظهور تمام دین رو می فهمه تمام دین الان دست ما نیست بعضی جا ها با عقل ناقص خودمون پیشرفتیم این دلیل بر بدی نیستا  دارم میگم بعضی جا ها تماما این طور نیست دستورات دین دو جوره معارف نظری دستورات عملی نماز جز معارف نظری مثل نبوت نیست امانماز با تمامي اركان دين اعم از اصول اعتقادي، مباني اخلاقي، آداب فردي و اجتماعي، نظام سياسي و اقتصادي اسلام پيوند ناگسستني بر قرار نموده به گونه اي كه تداوم آن موجب حفظ تمامي اين بنيان‏ها خواهد بود یعنی چی ؟یعنی کار پایه رو داره اما اسمش نیست نمیشه یه گوشه از دین رو گرفت یه گوشه رو ول کرد این اسمش دین نیست همون خدایی که گفته خوبی کن گفته نماز بخون پس چه فرقی داره ؟ معلوله که اون نیاز به نماز من نداره من بهش نیاز دارم فواید جسم تو حد گسترده فایده برای روح فایده برا اجتماع برای فرهنگ تو حکومت تو تمام زمینه هایی که انسان بهش وصله دین چنان پیچیده به زندگی  که انکار ناپذیره

و در مورد حقیقت داریم تا حقیقت گفتم که ثابته بشه عوض کرد حقیقت نیست

---

من نگفتم بی ریشه ان..گفتم تاربخ انقضا دارن با مرور زمان با گسترش اقتصاد فرهنگ خیلی از چهارچوبا تغییر میکنه برای مثال قبلا  عشق مقدس بود مثله یه الهه بود ولی الان چی؟الان همون اندازه تقدس داره؟صددرصد نه
خیلی از کتابا تحریف شده ناقص به ما رسیده ..اره همه این مسائل هست حرفیم توش نیست


نمیخوام سرش بحثی کنم ولی همین دکتر ک این همه تو دین سررشته داشت چرا دختر و خانمش تو خارج بی حجاب بودن؟ایشون ک کتاب فاطمه فاطمه است و نوشت فقط برای عوام نوشت و خانوادش مجزان؟

حقیقت تغییر ناپذیره عرف مردم تغییر می کنه فرض مثال امام معصوم رو مردم نخوان از امام چیزی کم میشه؟ مردم ضرر کردن اما چیزی که ارزشه ارزش می مونه همه بانکا ربا بخورن ربا خوب میشه  ؟اصلا
اما جناب دکتر  شریعتی گفتید که نمی خواهید بحث کنید الان نظرم رو بگم یا نه؟

حقیقت باوره
به نظرم چیزی به اسم حقیقت وجود نداره ما باورامونه ک زندگی و دیدگاهمونو میسازه برای مثال اون داستان چوپان و حضرت موسی رو یادته؟باورای اون چوپان دیدگاهشو ساخت ...بعد تو وجود خدا و امام رو نمیتونی با نظر چهارتا انس عادی قیاس کنی ..یه مثال دیگ ما یه قران داریم درسته؟چرا پس صدها تحلیل و تفسیر ازش هست و سر هر مسیله هر مرجع تقلید یه نظر میده؟بع نظرت این نشون دهنده این نیست ک هرکی نظر شخصیشو دخیل میکنه؟اگه دخیل نکنن پس باید از قران یه مفهوم و یه نظر برداشت بشع

بفرما

اما جناب دکتر نظرم کلیم به قول خارجکیا so  soهستش پدر خوبی داشت عالم و معتمد اما خودش جامعه شناس بود از نوع غربی با منابع دینی آشنایی لازم در حد نظر دادن رو نداشت در همه مسئله شرعی هم دخالت کرد تاریخ فقه تفسیر بدون تخصص نتیجش هم این شد اما خدماتی هم داشت

چرا نظرات مختلف هست هم به صورت خلاصه بگم
همون جور که گفتم حقیقت واحده اما آدما فرق می کنن پیشرفت یا پسرفت می کنن برای زدن یه نظری دروغ میگن و نظر می تراشند این طرف دشمنان ما اما تو خودی ها نظرات وابسته به مکتب هاشونه که تو هر دوره فرق داره هزاران عامل هم روش تاثیر داره مثلا عرف مردم این حرف تو فقه هست تو عقاید نیست ها اما باور همون عقیده است نظره دیدگاهه حقیقت اینها رو می سازه تو طول تاریخ هجمه خیلی بوده نظر دروغ کتاب دروغ خیلی بوده برای این که اهل بیت رو بزنن مفتی تراشی های مفت که مفت هم نمی ارزیدن  البته اصول رو با فروع درهم نکنید بعضی نظرات جدید مربوطن به فروع نه اصول

دقیقا همین ..اطلاع درست و حتی باور درست نداشت و نتیجش هم شد یه ادم متظاهر
از اولم گفتم اطلاعی از زندگینامش ندارم ولی فقط همون مسئله ای ک گفتم باعث شد ک ازش بدم بیاد


ببین حقیقت داریم تا حقیقت ...مثلا خب همه میدونیم خدا هست حالا یکی میگه الله یکی میگه God  ولی وجودش برا همه ثابت شدس
من اینارو نمیگم ..بعضی چیزا تعریف و محدوده ای ک خود انسان ساخته .مثل عشق و دوست داشتن .خود انسان برای این دوتا محدوده تعیین کرده که باعث‌تفاوتشون شده ..نظر تفسیرو تحلیلیم که مثال زدم برای این بوذ که بگم این محدود و این تعاریف حتی از نظر کسی ک بالاترین سطح سوادم داره دلیل بر درستی اون نیست و حتی با گذشت زمان لازمه تغییر کنه
من یه سوالی دارم چرا هرچی میشه میندازین تقصیر دشمن و این و اون؟چرا فکر نمیکنی گاهی دشمن اصلی باورها و اعتقادات مردم خود مایبم؟البته منظور از خودما بیشتر منظورم روحانیون هستن!!!
نمازم جزو فروع دینه ولی کلی حدیث داریم ک اولین سوال تو روز قیامت خوندن نمازه پس گاهی فرع اهمیتش در حد اصول دینه (که البته به نظر من جزو احادیث باطل شدس خدا انقدر اسیر چهارتا ذکر ما نیست ک به یکی ک کلی خدمت به خلق خدا کرده گیر بده بگه برو جهنم چون نماز نخوندی:||| )

---

زندگی سخته درست
ولی مثله حرف بعضی ادما میمونه ک سیگار و مدادو فلان میزنن میگی چرا میگن تهش میمیریم دیگ
خب درسته تهش مرگه ولی حداقل این دوروزی که زنده ایم با درو مریضی نگذرونیم دیگ
زندگی سختی های خودشو داره ولی تو برای خود دردسر و عذاب جدید نساز و ۹۰درصد مواقع میشه جلوی سختی هایی ک دست خودمون نیست وایستیم._.

منظورم این نبود که زندگی سختی داره . بنظر من  زندگی = درد کشیدن . یعنی هرچی بیشتر درد بکشی بیشتر زندگی کردی

اصلا لذت زندگی همین که توش درد میکشی و رشد میکنی

نصف دردای ما از جهالتمونه
هرچی بیشتر درد بکشی یعنی جهل بیشتری داری
این ثابت شدس برام

آفرین همین . ما دردامون رو هم خودمون انتخاب میکنیم . زندگی از یه نگاه دیگه جهالت محض هستش وقتی هیچ سودی نداره.

نه ما دردمونو انتخاب نمیکنیم.شاید تو انتخاب شریک زندگی و کار خودمون دخیل باشیم ولی تو بیماری و تصادف و خیلی چیزا خودمون دخیل نیستیم

هرکی تعریفی داره برا زندگی
ولی جهالت محض مخالفم چون انتخاب خودمون نبود برا همین جهلی توش دخیل نیست .

---

اما علمی بخوام بگم این میشه که اختلاف تو سند روایت اجمال تو متن روایت اختلاف تو جهت صدور روایت و تفاوت مبانی اصولی علل اختلاف فتوی است  نه نظر شخصی روایت هست تفسیر دین به رای شخصی عذاب سختی داره کاری که اهل  عامه می کنن

رک بگم حرفتو نفهمیدم ولی همه این اختلافا برا منفعته
یادته اون قضیه قندو بزنین تو چایی پاک میشه؟؟؟به همین راحتی از دین و باورا برای مقاصد سیاسی سواستفاده کردن!

حرف علمی بود یه سرچی بزنید بیشتر گیرتون بیاد
قضیه قند از نظر من دروغه چون گوینده اش مفت نمی ارزیده آخوند انگلیسی شنیدید؟آخوند درباری شنیدید؟ آخوند فراماسونرشنیدید؟باز میگن چرا گیر میدین به دشمن همون موقع که اون احمقا میگفتن گرامافون جن داره و حرامه یکی از علما خریدش تو دید معتبرین بازش کرد حماقت اونا رو ثابت کرد این عالم دینه چرا هر دروغی رو باور می کنید؟ کدوم مرجع تقلید حکم به حرام بودن دوش آب یا ماشین لباسشویی داد؟ خلاصه حرفم این که هر بی سر پای هر جایی که لباس آخوندی پوشید عین علیکم رو غلیظ گفت آخوند نیست 

---

دشمن این جا وارد شده اینه کار دشمن که شیخ فضل الله نوری که مدرسه ساخت خاص دختران رو مخالف تحصیل جلوه بدن حالا نص دین چیه؟  طلب علم بر هر مسلمان واجبه هر  یعنی زن و مرد حالا شیخ فضل الله مرجع بیاد مخالف دین بشه؟ این حرفا جگر سوزه

---

تحصیلات شماچیه؟اگر پیچیده حرف زدم معذرت میخوام

[Đęąđ.ğïřł]

@ابراهیم هادی

من نمیگم اشکالات دولت ربط به دین داره .من میگم هر حرفی از هرکسس قابل استناد نیست!
بله قران و دین گسترده اس و شامل یک دوره خاص نیست ولی برداشت و تحلیل انسان از قران برای یه دوره خاصی هست بعدش به هاطر افزایش سواد و خیلی مسایل مجبور به تغییرن
من حس میکنم شما اصلا متوجه منظورم نمیشین.__.




البته  نماز یه سری فواید پزشکی هم داره

---

---

دشمن این جا وارد شده اینه کار دشمن که شیخ فضل الله نوری که مدرسه ساخت خاص دختران رو مخالف تحصیل جلوه بدن حالا نص دین چیه؟  طلب علم بر هر مسلمان واجبه هر  یعنی زن و مرد حالا شیخ فضل الله مرجع بیاد مخالف دین بشه؟ این حرفا جگر سوزه

---

تحصیلات شماچیه؟اگر پیچیده حرف زدم معذرت میخوام

همین شیخ ها بودن ک زمانی ک میخواستن برای اولین بار شناسنامه تو ایران برا همه صادر کنن فتوا دادن بااینکار میخان اسم ناموس شماهارو دربیارنD::
دراین حد مضحک


دانشجوام
خواهش میکنم زیاد پیچیده نبود به اصل حرفاتون پی بردم

[ابراهیم هادی]

@ابراهیم هادی

من نمیگم اشکالات دولت ربط به دین داره .من میگم هر حرفی از هرکسس قابل استناد نیست!
بله قران و دین گسترده اس و شامل یک دوره خاص نیست ولی برداشت و تحلیل انسان از قران برای یه دوره خاصی هست بعدش به هاطر افزایش سواد و خیلی مسایل مجبور به تغییرن
من حس میکنم شما اصلا متوجه منظورم نمیشین.__.




البته  نماز یه سری فواید پزشکی هم داره

من ضمنی اینو برداشت کردم که خیلی هم قریب به ذهن بود


اینکه  در ذهن رو ببندیم غلطه چون هر حرف از هر کسی از پنجره میاد باید بررسی کرد


اینم بگم حرف زیر و رو دارد علمیش میشه دلالت التزامی من تو اون هم وارد شدم 


اما این که میگید خیلی از مسائل مجبور به تغییرن باید توضیح بدید این جور مخاطب میگه علم بالاتر دینه دین برا عقب مونده هاست باید منظور رو واضح کنید که قصد ما متشابهات هست که به هر دلیلی واضح نشده نه پایه کار 

بله فواید پزشکی هم براش گفتن 

معلومه حوصلتون سر رفته 

[Đęąđ.ğïřł]

@ابراهیم هادی

من نمیگم اشکالات دولت ربط به دین داره .من میگم هر حرفی از هرکسس قابل استناد نیست!
بله قران و دین گسترده اس و شامل یک دوره خاص نیست ولی برداشت و تحلیل انسان از قران برای یه دوره خاصی هست بعدش به هاطر افزایش سواد و خیلی مسایل مجبور به تغییرن
من حس میکنم شما اصلا متوجه منظورم نمیشین.__.




البته  نماز یه سری فواید پزشکی هم داره

من ضمنی اینو برداشت کردم که خیلی هم قریب به ذهن بود


اینکه  در ذهن رو ببندیم غلطه چون هر حرف از هر کسی از پنجره میاد باید بررسی کرد


اینم بگم حرف زیر و رو دارد علمیش میشه دلالت التزامی من تو اون هم وارد شدم 


اما این که میگید خیلی از مسائل مجبور به تغییرن باید توضیح بدید این جور مخاطب میگه علم بالاتر دینه دین برا عقب مونده هاست باید منظور رو واضح کنید که قصد ما متشابهات هست که به هر دلیلی واضح نشده نه پایه کار 

بله فواید پزشکی هم براش گفتن 

معلومه حوصلتون سر رفته 

من گفتم تغییر نگفتم رد یا ضدش! مثلا قبلا با کالا خریدو فروش میکردن الان با اسکناس پس قوانین شرعی و قانونی در این دوحالت فرق داره!
دین برا عقب مونده ها نیست .دین فقط دستور زندگیه .هر کالایی میخریم دفترچه راهنما داره .دین درواقع دفترچه راهنمای زندگیه


من کلا بحث رو دوست دارمD:

[ابراهیم هادی]

@ابراهیم هادی

من نمیگم اشکالات دولت ربط به دین داره .من میگم هر حرفی از هرکسس قابل استناد نیست!
بله قران و دین گسترده اس و شامل یک دوره خاص نیست ولی برداشت و تحلیل انسان از قران برای یه دوره خاصی هست بعدش به هاطر افزایش سواد و خیلی مسایل مجبور به تغییرن
من حس میکنم شما اصلا متوجه منظورم نمیشین.__.




البته  نماز یه سری فواید پزشکی هم داره

---

---

دشمن این جا وارد شده اینه کار دشمن که شیخ فضل الله نوری که مدرسه ساخت خاص دختران رو مخالف تحصیل جلوه بدن حالا نص دین چیه؟  طلب علم بر هر مسلمان واجبه هر  یعنی زن و مرد حالا شیخ فضل الله مرجع بیاد مخالف دین بشه؟ این حرفا جگر سوزه

---

تحصیلات شماچیه؟اگر پیچیده حرف زدم معذرت میخوام

همین شیخ ها بودن ک زمانی ک میخواستن برای اولین بار شناسنامه تو ایران برا همه صادر کنن فتوا دادن بااینکار میخان اسم ناموس شماهارو دربیارنD::
دراین حد مضحک


دانشجوام
خواهش میکنم زیاد پیچیده نبود به اصل حرفاتون پی بردم

گفتم که آخوند هر جایی حساب کارش جداس  مزدور ها حماقت هایی داشتن باور نکردنی متحجرین الان هم هستن یه نقل از کسی بیارید که سرش به  تنش بیارزه دوباره علمی بگم قیاس استثنایی حجت نیست نمیشه باهاش حکم داد حرفایی مثل همه دروغ میگن و..... البته گوینده این حرف رو هم دربیارید شروعش خودجوش بوده با خود مردم تو خمین تو تبریز هم  یه کسی اینو گفته که اگر حج منوط  به شناسنامه شد حج نرید نگا بی پایه بودن حرف رو حکم خدا رو با اینا نمیشه تعطیل کرد این بدیهی است به حرف این آدم میشه استناد کرد؟ اما طبق آن قانون توجیه که گفتم میگن مبارزه منفی علیه رضا شاه بوده

[Đęąđ.ğïřł]

@ابراهیم هادی

من نمیگم اشکالات دولت ربط به دین داره .من میگم هر حرفی از هرکسس قابل استناد نیست!
بله قران و دین گسترده اس و شامل یک دوره خاص نیست ولی برداشت و تحلیل انسان از قران برای یه دوره خاصی هست بعدش به هاطر افزایش سواد و خیلی مسایل مجبور به تغییرن
من حس میکنم شما اصلا متوجه منظورم نمیشین.__.




البته  نماز یه سری فواید پزشکی هم داره

---

---

دشمن این جا وارد شده اینه کار دشمن که شیخ فضل الله نوری که مدرسه ساخت خاص دختران رو مخالف تحصیل جلوه بدن حالا نص دین چیه؟  طلب علم بر هر مسلمان واجبه هر  یعنی زن و مرد حالا شیخ فضل الله مرجع بیاد مخالف دین بشه؟ این حرفا جگر سوزه

---

تحصیلات شماچیه؟اگر پیچیده حرف زدم معذرت میخوام

همین شیخ ها بودن ک زمانی ک میخواستن برای اولین بار شناسنامه تو ایران برا همه صادر کنن فتوا دادن بااینکار میخان اسم ناموس شماهارو دربیارنD::
دراین حد مضحک


دانشجوام
خواهش میکنم زیاد پیچیده نبود به اصل حرفاتون پی بردم

گفتم که آخوند هر جایی حساب کارش جداس  مزدور ها حماقت هایی داشتن باور نکردنی متحجرین الان هم هستن یه نقل از کسی بیارید که سرش به  تنش بیارزه دوباره علمی بگم قیاس استثنایی حجت نیست نمیشه باهاش حکم داد حرفایی مثل همه دروغ میگن و..... البته گوینده این حرف رو هم دربیارید شروعش خودجوش بوده با خود مردم تو خمین تو تبریز هم  یه کسی اینو گفته که اگر حج منوط  به شناسنامه شد حج نرید نگا بی پایه بودن حرف رو حکم خدا رو با اینا نمیشه تعطیل کرد این بدیهی است به حرف این آدم میشه استناد کرد؟ اما طبق آن قانون توجیه که گفتم میگن مبارزه منفی علیه رضا شاه بوده

در کل ساده لوحی و زورگویی زیر حجاب دین تا زمانی ک هست فان های زیادی خواهیم داشت:^

[ابراهیم هادی]

@ابراهیم هادی

من نمیگم اشکالات دولت ربط به دین داره .من میگم هر حرفی از هرکسس قابل استناد نیست!
بله قران و دین گسترده اس و شامل یک دوره خاص نیست ولی برداشت و تحلیل انسان از قران برای یه دوره خاصی هست بعدش به هاطر افزایش سواد و خیلی مسایل مجبور به تغییرن
من حس میکنم شما اصلا متوجه منظورم نمیشین.__.




البته  نماز یه سری فواید پزشکی هم داره

من ضمنی اینو برداشت کردم که خیلی هم قریب به ذهن بود


اینکه  در ذهن رو ببندیم غلطه چون هر حرف از هر کسی از پنجره میاد باید بررسی کرد


اینم بگم حرف زیر و رو دارد علمیش میشه دلالت التزامی من تو اون هم وارد شدم 


اما این که میگید خیلی از مسائل مجبور به تغییرن باید توضیح بدید این جور مخاطب میگه علم بالاتر دینه دین برا عقب مونده هاست باید منظور رو واضح کنید که قصد ما متشابهات هست که به هر دلیلی واضح نشده نه پایه کار 

بله فواید پزشکی هم براش گفتن 

معلومه حوصلتون سر رفته 

من گفتم تغییر نگفتم رد یا ضدش! مثلا قبلا با کالا خریدو فروش میکردن الان با اسکناس پس قوانین شرعی و قانونی در این دوحالت فرق داره!
دین برا عقب مونده ها نیست .دین فقط دستور زندگیه .هر کالایی میخریم دفترچه راهنما داره .دین درواقع دفترچه راهنمای زندگیه


من کلا بحث رو دوست دارمD:

منم گفتم واضح بگید چون تغییر لفظ عامه من نگفتم حرف شما آینه که دین برا عقب مونده هاست گفتم ضمنی این طور برداشت میشه 
گمان کنم هم نظر شدیم
اما خرید فروش قانون بیع اینه که ثمن و مثمن معلوم باشه مالیت داشته باشه و......
مالیت داشته باشه یعنی ارزش چه یه کالا چه یه سکه  چه یه ارزش معنوی -البته این توش اختلافه- چی تغییر کرد؟ قانون یا ابزار؟ گمان کنم حرف ما تو قانون بود 

---

@ابراهیم هادی

من نمیگم اشکالات دولت ربط به دین داره .من میگم هر حرفی از هرکسس قابل استناد نیست!
بله قران و دین گسترده اس و شامل یک دوره خاص نیست ولی برداشت و تحلیل انسان از قران برای یه دوره خاصی هست بعدش به هاطر افزایش سواد و خیلی مسایل مجبور به تغییرن
من حس میکنم شما اصلا متوجه منظورم نمیشین.__.




البته  نماز یه سری فواید پزشکی هم داره

---

---

دشمن این جا وارد شده اینه کار دشمن که شیخ فضل الله نوری که مدرسه ساخت خاص دختران رو مخالف تحصیل جلوه بدن حالا نص دین چیه؟  طلب علم بر هر مسلمان واجبه هر  یعنی زن و مرد حالا شیخ فضل الله مرجع بیاد مخالف دین بشه؟ این حرفا جگر سوزه

---

تحصیلات شماچیه؟اگر پیچیده حرف زدم معذرت میخوام

همین شیخ ها بودن ک زمانی ک میخواستن برای اولین بار شناسنامه تو ایران برا همه صادر کنن فتوا دادن بااینکار میخان اسم ناموس شماهارو دربیارنD::
دراین حد مضحک


دانشجوام
خواهش میکنم زیاد پیچیده نبود به اصل حرفاتون پی بردم

گفتم که آخوند هر جایی حساب کارش جداس  مزدور ها حماقت هایی داشتن باور نکردنی متحجرین الان هم هستن یه نقل از کسی بیارید که سرش به  تنش بیارزه دوباره علمی بگم قیاس استثنایی حجت نیست نمیشه باهاش حکم داد حرفایی مثل همه دروغ میگن و..... البته گوینده این حرف رو هم دربیارید شروعش خودجوش بوده با خود مردم تو خمین تو تبریز هم  یه کسی اینو گفته که اگر حج منوط  به شناسنامه شد حج نرید نگا بی پایه بودن حرف رو حکم خدا رو با اینا نمیشه تعطیل کرد این بدیهی است به حرف این آدم میشه استناد کرد؟ اما طبق آن قانون توجیه که گفتم میگن مبارزه منفی علیه رضا شاه بوده

در کل ساده لوحی و زورگویی زیر حجاب دین تا زمانی ک هست فان های زیادی خواهیم داشت:^

بی تردید بی مایه ها همیشه هستن که دقت ما رو میطلبه و این تلاش کنیم صفر و یکی یا کانالیزه نشیم

[Đęąđ.ğïřł]

@ابراهیم هادی

من نمیگم اشکالات دولت ربط به دین داره .من میگم هر حرفی از هرکسس قابل استناد نیست!
بله قران و دین گسترده اس و شامل یک دوره خاص نیست ولی برداشت و تحلیل انسان از قران برای یه دوره خاصی هست بعدش به هاطر افزایش سواد و خیلی مسایل مجبور به تغییرن
من حس میکنم شما اصلا متوجه منظورم نمیشین.__.




البته  نماز یه سری فواید پزشکی هم داره

من ضمنی اینو برداشت کردم که خیلی هم قریب به ذهن بود


اینکه  در ذهن رو ببندیم غلطه چون هر حرف از هر کسی از پنجره میاد باید بررسی کرد


اینم بگم حرف زیر و رو دارد علمیش میشه دلالت التزامی من تو اون هم وارد شدم 


اما این که میگید خیلی از مسائل مجبور به تغییرن باید توضیح بدید این جور مخاطب میگه علم بالاتر دینه دین برا عقب مونده هاست باید منظور رو واضح کنید که قصد ما متشابهات هست که به هر دلیلی واضح نشده نه پایه کار 

بله فواید پزشکی هم براش گفتن 

معلومه حوصلتون سر رفته 

من گفتم تغییر نگفتم رد یا ضدش! مثلا قبلا با کالا خریدو فروش میکردن الان با اسکناس پس قوانین شرعی و قانونی در این دوحالت فرق داره!
دین برا عقب مونده ها نیست .دین فقط دستور زندگیه .هر کالایی میخریم دفترچه راهنما داره .دین درواقع دفترچه راهنمای زندگیه


من کلا بحث رو دوست دارمD:

منم گفتم واضح بگید چون تغییر لفظ عامه من نگفتم حرف شما آینه که دین برا عقب مونده هاست گفتم ضمنی این طور برداشت میشه 
گمان کنم هم نظر شدیم
اما خرید فروش قانون بیع اینه که ثمن و مثمن معلوم باشه مالیت داشته باشه و......
مالیت داشته باشه یعنی ارزش چه یه کالا چه یه سکه  چه یه ارزش معنوی -البته این توش اختلافه- چی تغییر کرد؟ قانون یا ابزار؟ گمان کنم حرف ما تو قانون بود 

بله همینطوره

بالاخره یک سری قانون تغییر کرد (بازم میگم تغییر نه رد و تکذیب!) نمیشه گفت اقتصاد این دوران با اقتصاد اون موقع یکی بود!صنعت بانکداری و انواع موسسات خب قانونای خاص خودشو داره ک صددرصد اون دوران مشکلات الان و نداشت!