- گفتگو آزاد نسخه 327

[Faust]

من تورات نخوندم؛ ولی قرآن خوندم.
کاملترین دین (اسلام) کتابی داره بنام قرآن، که منظورش از فاقتلو من انفسکم خودکشی نیست.اگر چنین بود با ایه‌ای که خودکشی را نهی میکرد تناقض ایجاد میکرد. و نمیتوانستیم لقب کامل به ان بدهیم.

قرآن تا حد زیادی وامدار تورات است. من دنبال حقیقت هستم و برایم مهم نیست که سیستم ها چطور می خواهند خلق را اداره کنند. در تورات به خود "مرتدان" می گوید بروید و بکشید. شما دلیلی اسلامی داری که بگوید مومن بودند؟ اگر داری ارایه کن تا به تحقیقات من کمک کند. 

نظرت راجع به دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
این  چیه ؟

[Actinium]

نکته پرمفهوم دیگر این است که موسی بعدا به بنی اسرائیل میگوید یک "گاو زرد" را قربانی کنند. از سویی در داستان ثمود مردم از ذبح "ناقه" منع می شوند. 

این ها نوعی تشتت و پراندگی هست که در نهایت اشاره به توتم حیوانی دارد که جای پدر را در اقوام باستانی می گرفت. در اقوام باستانی وقتی شاهی یا رئیس قبیله ای یا پدری را ساقط و به قتل می رساندند بعدا گاوی یا گوساله یا شتری را جای او مورد تکریم قرار می دادند و در نهایت هر سال او را قربانی می کردند تا به نوعی یادآور ریشه های قوم و نقطه عطف و انقلاب درونی آن باشد.

---

نظرت راجع به دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
این  چیه ؟

قشنگ است. در سوره شمس می گوید "و نفس و ما سواها...فالهمما فجورها و تقواها". یعنی سوگند به آنکه نفس را بنا کرد و خوب و بدش را به او الهام کرد.

بی شک کنش های روانی و طبیعی انسان نسبت به جهان و اعمال و تعامل خود با آن نوعی فرایند "الهامی" و "درونی" و "غریزی" است که قرآن هم به نوعی به آن خواسته اشاره کند. 

پس اگر قوم بعد کشتن خدا به نابودی خودش دست زد و خودش را کشت نوعی فرایند طبیعی بوده از حس گناه و انتقام و عذاب وجدان که پایه اخلاق و حقوق "طبیعی" هست و حتی حقوق مدرن هم نتوانسته خود را از ان رهایی ببخشد. 

[ÆMÆշЇÑζ]

میشه سعی نکنین قران و تفسیر کنین ؟ این کاره شماها نیس درضمن قران کاملترین کتابه کسی نمیتونه ازش نقد کنه و اشکال بجوره
بسسع دیگه:/

تعصب رو جای منطق نزار هیچوقت !

من برام مهم نیس ولی فک میکنی ته این حرفا میخواد به کجا برسه؟

با همین حرفا میشه منطق بدست اورد , باید این حرف ها زده بشه تا عقاید و سنت های قدیمی اشتباه جایگزین بشن

[Actinium]

خب بحث را متبرک به کلامی از «نیچه» نیز بکنیم. نیچه در جایی از کتاب «چنین گفت زرتشت» می گوید:

خدایانی وجود ندارند چه اگر وجود داشت من خود یکی از آنها بودم!

و این آن باز سنگینی هست که میگویند:

آسمان بار امانت نتوانست کشید
قرعه کار به نام من دیوانه زدند

انتخاب گری و دل به "عشق" و "غریزه درونی" دادن تاوان دارد. اما فریادرس آدمی هم دقیقا همین مایه عذاب آدمی است:

عشقت رسد به فریاد ار خود به سان حافظ
قرآن ز بر بخوانی با چهارده روایت

آنها که تکیه بر کلام دیگری میکنند به نوعی باری از دوش خودشان بر می دارند؛ اما آنها که بنده و مرید دل و نفس و عشق خودشان هستند همه جا زیر بار سنگین آن باید گردن بگذارند و در نهایت همین تحمل سنگینی به سبک پایی و اوج گیری شان منجر می شود. سه دگردیسی: شتر، شیر و کودک.

آدمی در ابتدا زیر این بار کمرش خرد می شود اما در نهایت چون شیری شجاعت رو به رویی با واقعیت و رهایی و کسب سرخوشی کودکانه در خلق ارزش های نو و انقلابات درونی را به خود می دهد. 

فرشته عشق نداند که چیست قصه مخوان
بخواه جام و شرابی به خاک آدم ریز

میان عاشق و معشوق هیچ حائل نیست
تو خود حجاب خودی، حافظ از میان برخیز

[sama00]

پس اگر قوم بعد کشتن خدا به نابودی خودش دست زد و خودش را کشت نوعی فرایند طبیعی!!! بوده از حس گناه و انتقام و عذاب وجدان که پایه اخلاق و حقوق "طبیعی" هست و حتی حقوق مدرن هم نتوانسته خود را از ان رهایی ببخشد. 

طبق نقل بعضى از روايات موسى دستور داد در يك شب تاريك تمام كسانى كه گوساله پرستى كرده بودند غسل كنند و كفن بپوشند و صف كشيده شمشير در ميان يكديگر نهند!
سوال:اين توبه چرا با اين خشونت انجام میگيرد؟ آيا ممكن نبود خداوند توبه آنها را بدون اين خونريزى قبول فرمايد؟.
پاسخ :زيرا مسئله انحراف از اصل توحيد و گرايش به بت پرستى مسئله ساده اى نبود كه به اين آسانى قابل گذشت باشد، آنهم بعد از مشاهده آنهمه معجزات روشن و نعمتهاى بزرگ خدا.
در حقيقت همه اصول اديان آسمانى را مى توان در توحيد و يگانه پرستى خلاصه كرد، تزلزل اين اصل معادل است با از ميان رفتن تمام مبانى دين ، اگر مسئله گوساله پرستى ساده تلقى مى شد، شايد سنتى براى آيندگان مى گشت ، بخصوص اينكه بنى اسرائيل به شهادت تاريخ مردمى پر لجاجت و بهانه جو بودند، لذا بايد چنان گوشمالى به آنها داده شود كه خاطره آن در تمام قرون و اعصار باقى بماند و كسى هرگز بعد از آن به فكر بت پرستى نيفتد، و شايد جمله ذلكم خير لكم عند بارئكم (اين كشتار نزد خالقتان براى شما بهتر است ) اشاره به همين معنى باشد.

[♱ ᴠɪᴄᴛᴏʀ ♱]

و اگع نبندم؟ :/

قرمه سبزیم بلدی درست کنی ؟ , با ته دیگ سیب زمینی ؟ (:

چطور؟

[Actinium]

طبق نقل بعضى از روايات موسى دستور داد در يك شب تاريك تمام كسانى كه گوساله پرستى كرده بودند غسل كنند و كفن بپوشند و صف كشيده شمشير در ميان يكديگر نهند!
سوال:اين توبه چرا با اين خشونت انجام میگيرد؟ آيا ممكن نبود خداوند توبه آنها را بدون اين خونريزى قبول فرمايد؟.
پاسخ :زيرا مسئله انحراف از اصل توحيد و گرايش به بت پرستى مسئله ساده اى نبود كه به اين آسانى قابل گذشت باشد، آنهم بعد از مشاهده آنهمه معجزات روشن و نعمتهاى بزرگ خدا.
در حقيقت همه اصول اديان آسمانى را مى توان در توحيد و يگانه پرستى خلاصه كرد، تزلزل اين اصل معادل است با از ميان رفتن تمام مبانى دين ، اگر مسئله گوساله پرستى ساده تلقى مى شد، شايد سنتى براى آيندگان مى گشت ، بخصوص اينكه بنى اسرائيل به شهادت تاريخ مردمى پر لجاجت و بهانه جو بودند، لذا بايد چنان گوشمالى به آنها داده شود كه خاطره آن در تمام قرون و اعصار باقى بماند و كسى هرگز بعد از آن به فكر بت پرستى نيفتد، و شايد جمله ذلكم خير لكم عند بارئكم (اين كشتار نزد خالقتان براى شما بهتر است ) اشاره به همين معنى باشد.

این جا قضیه دو وجه دارد:

اول آنکه وقتی کسی پدر یا ارباب یا خدای خودش را می کشد به نوعی خودش را نیز کشته: چرا؟ چون آن فرد ارزش هایی درونی خود و هویت سابقش را نیز که توسط پدر یا آن خداوندگار سابق شکل گرفته بوده ویران می کند. این بعد درونی و نفسانی "خودکشی" و طبیعی بودن آن در این مورد بخصوص است؛ چون کاملا پدیده ای علی و معلولی است. مردم ما در سال 57 شاه و ارزش های حکومت های شاهی را کشته و خود و جامعه و فرهنگ و اقتصاد سابق خودشان را نیز کشتند! این نتیجه طبیعی آن حادثه بود. این مثال زیباست. و حتی جنگ تحمیلی هم به نوعی انتخاب خود آنها در کشتن خداونگار سابقشان بود. 

اما بُعد دوم آن این است که افراد بعد از کشتن عزیزان خود دچار عذاب وجدان می شوند و خودشان را می کشند. اکثر قاتلانی که در اثر غقلت های آنی دست به قتل نزدیکان می زنند بعدا خودزنی می کنند. نوعی حس گناه همیشه در آنها وجود دارد. البته این مورد اهمیتی ندارد و اصل موضوع همان مورد اول است. 

در حج گوسفند را به عنوان نماد قربانی کردن نفس و تغییر و انقلاب درونی قربانی می کنند که نمادی از همان قربانی کردن خود انسان در اعصار پیشین بوده. یعنی افراد شاه یا خداوندگار خود را قربانی می کردند تا خودشان نیز دچار انقلاب درونی شوند. 

بت های درونی شان را می کُشند تا از بند آنها خلاص شوند.

[♱ ᴠɪᴄᴛᴏʀ ♱]

@"ღ ღ ẐÅℋℜÅ ღ ღ"

ببند اون کتاب آشپزیو :|

و اگع نبندم؟ :/

به نقل از سهند:
من میام میبندم!

به نقل از زهرا:
کاش بعضیا نمیخاستن نخود نخیسیده شن

بذار به مسخره بازیاشون ادامه بدن :/
تا حالا تونستن حرکت دیگه ای هم بزنن؟

[Actinium]

تو در مسافت بارانی...

از این درشکه بیا پایین
تو نیز شیهه بکش گاهی...

یععععااهاههععهعهاهاهه...شیهه کشیدم!

[†ᴾᴼᴵˢᴼᴺ†]

@"ღ ღ ẐÅℋℜÅ ღ ღ"

ببند اون کتاب آشپزیو :|

و اگع نبندم؟ :/

به نقل از سهند:
من میام میبندم!

به نقل از زهرا:
کاش بعضیا نمیخاستن نخود نخیسیده شن

بذار به مسخره بازیاشون ادامه بدن :/
تا حالا تونستن حرکت دیگه ای هم بزنن؟

چیزی ک عیان است چه حاجت به بیان است!