جنگ فنلاند و شوروی

[1939]

من به راستی با هویج انقدر بحث میکردم به یه نتیجه ای میرسدم من چند بار دلایل کامل شروع جنگ را توضیح دادم فرض کنید ایلام لرستان کهگیلویه و بوشهر توسط عراق تصرف در جنگ تحمیلی از دست میرفت و بل مردم انجا بدرفتاری میشد و انها را دسته دسته میکشتند و اجازه عبور ایرانی از مرزشونو نمیدادند بعدش مثلا من رئیس جمهور میشدم میگفتم یه خط راه اهن به خوستان به ما بدید میگفتند نه از مجامع بین المللی شکایت میکردی میگفتند نه تا یه مشت سرباز نادان لهستانی بیان به سمت مقر ایرانی ها تیراندازی کنند شما چکار میکردید

واقعا اگر انسان هم باشید تصمیمتون معلومه

---

تقریبا اینگونه بود

برای مثال یزد چهار روز (دقیق یادم نیست) توانایی خوردن نان را نداشتن چون گندمش داشت به روسیه صادر میشد

[☭Nicola☭]

من ازتون آمار خواستم چرا توهین می کنید؟

[.ali.]

خوب راست میگه عرفان جان ولی دیگه زیادی پیشروی کرد

شما هم شورشو دراوردید

فقط دارید از بحث اصلی تفره میرید

[1939]

منرا ببخشید این چند روزه اعصاب ندارم


برای مثال یزد چهار روز (دقیق یادم نیست) توانایی خوردن نان را نداشتن چون گندمش داشت به روسیه صادر میشد

[nicolas]

انگلیس رو قبول دارم ولی شوروی خیر.
شوروی اصلا اهل استعمار وبرده داری نبود.
تازه در زمان خروشچف کلی برای آزادی سیاهان افریقایی تلاش کرد.
همین طور برای آزادی نژاد زرد در شرق دور.
حکومت شاهنشاهی ایران هم حکومتی طاغوتی بودش.

اگه کتاب های راهنمای یادتون باشه :
نیروی های متفقین از سه طرف وارد کشورمان شدند. شوروی ها از مرزهای شمالی و ارتش انگلستان و ایالات متحده آمریکا از مرزهای جنوبی و غربی. هدف متفقین از اشغال ایران کمک رساندن به ارتش شوروی برای جنگ با آلمان بود. آنان از طریق خلیج فارس و از طریق راه آهن احداثی رضاخان مهمات و تجهیرات لازم را به شوروی ارسال کردند و نقش ایران در جنگ جهانی دوم بنام پل پیروزی می باشد. متفقین تا پایان جنگ جهانی دوم در ایران باقی ماندند پس از خاتمه جنگ نیروهای انگلیسی و آمریکایی خاک ایران را ترک کردند، اما شوروی ها در آذربایجان باقی ماندند هدف انان از اشغال آذربایجان کسب امتیاز نفتی و حمایت از وابستگان خود در ایران بود. در آن زمان جمعی از وابستگان به اجانب، در آذربایجان برای خود تشکیل حکومتی داده بودند که مورد حمایت شوری بود، ولی سرانجام بر اثر فشارهای داخلی و رقبای خارجی آنان قوای شوروی ایران را ترک کردند.

این مطالب نشون میدن که شوروی به معنای واقعی کلمه دشمن ایران بود و قصد استسمار ایران رو داشته و همچنین اینکه نیروی های متفقین از ایران به شوروی کمک ارسال میکردند
همچنین در سایت افتاب بیشتر به این موضوع پرداخته میشود :
به دلیل گستردگی مرز ها نیروهای شوروی از شمال و شرق و نیروهای بریتانیایی از جنوب و غرب، از زمین و هوا به ایران حمله کردند و شهرهای سر راه را اشغال کردند و به سمت تهران آمدند.

ارتش ایران به سرعت متلاشی و رضاشاه ناچار به استعفا شد. در سوم شهریور ۱۳۲۰ و در خلال جنگ جهانی دوم، متفقین شامل آمریکا، روسیه و انگلیس، بی طرفی کشورمان را در جنگ نقض نموده و ایران را به مدت ۵ سال به اشغال خود درآوردند.

در جریان این تهاجم سنگین شماری از سربازان و مردم عادی کشته و مقادیر معتنابهی از ادوات نظامی (که جزء اموال و داراییهای ایران محسوب می شدند) از بین رفت. همچنین در مدت اشغال ایران، راه آهن، جاده ها، اسکله ها و بنادر کشور و زیرساختهای مهم برای ارسال آذوقه، اسلحه و مهمات به روسیه مورد استفاده آنان قرار گرفت و نقش و اهمیت ایران تا به آنجا بود که در کنفرانس تهران لقب پل پیروزی به ایران دادند.

در مقابل، سهم کشورمان از این اشغال جز ویرانی، مشکلات اقتصادی، قحطی، بیماری، زیانهای مالی و معنوی و تحمیل رژیم سرسپرده پهلوی بر ایران نبود.

نهایتا با خاتمه جنگ و پیروزی آمریکا، روسیه و انگلیس نه تنها هیچ گونه خسارت یا غرامتی بابت دوران اشغال و بهره گیری از ظرفیت ها و زیرساختهای ارتباطی ایران، پرداخت نشد بلکه رژیم سرسپرده پهلوی نیز در کشور تثبیت گردید.

البته متفقین در پایان جنگ جهانی دوم متعهد به پرداخت غرامت به ایران شدند اما این کار کاملا نمایشی بود و ازابتدا آنها قصد پرداخت غرامت به ایران را نداشتند. اما پیرامون میزان خسارت هایی که به ایران در طول جنگ جهانی دوم وارد شده است باید درابتدا درخصوص راه آهن شمال به جنوب تامل کرد. پیش از اجرای این طرح بسیاری از شرکت های خارجی برنامه های مفصلی برای اجرای خط راه آهن به دولت ایران دادند که متضمن منافع کشور ایران بود. درغالب این طرح ها بحث بر سرایجاد شبکه ریلی از شرق به غرب بود.

در واقع با توجه به مسئله تمرکز جمعیت در ایران و مشخصات جغرافیایی ایرا ن راه آهن می بایست از ایالت های پرجمعیت عبور می کرد و شبکه ریلی ایران را به اروپا متصل می ساخت تا ازاین راه بتوان تجارت را گسترش داد. اما به دستور مستقیم انگلستان این راه آهن از جنوب به شمال کشیده شد و هزینه اجرای این طرح سر سام آور نیز از مالیاتی که بر شکر بسته می شد تامین گردید.

از سوی دیگر باید به غارتگری های گسترده متفقین در زمان اشغال ایران نیز اشاره کرد .کمی قبل از اشغال ایران به وسیله متفقین ارزش پوند انگلیس برابر ۶۵ ریال بود. در توافقی که میان دولت انگلیس و دولت ایران در چهارده مه ۱۹۴۲(۱۳۲۱ ) انجام گرفت این نرخ به طور مصنوعی از طرف دولت ایران به ۱۲۸ تا ۱۳۰ر یال افزایش یافت . یعنی دولت ایران متعهد شد به این نرخ به متفقین ریال بدهد.

فکر نمیکنم دیگه بحثی مونده باشه

[☭Nicola☭]

شوروی به قصد نجات مردم از شر حکومت طاغوتی ونازی ها عازم شد.

جناب 1939 گفتند که ایران بی طرف بود اگر واقعا اینطور بود چرا با نازی ها رابطه داشت ونازی ها در ایران حتی سکونت ومقر داشتند(نازی آباد و...) اگر واقعا بی طرف بودند اون نازی هارو هم به کشور راه نمی دادند.

استالین اگر می خواست دشمنی کنه با کسی از صحنه تاریخ حذفش می کرد.اگر با کشورمون دشمنی داشت.ارتش سرخ رو خاصمانه به طرف ایران گسیل می کرد ولی استالین مردم ایران رو دوست داشت ومی دونست واقعا دوستدار نازیسم نیستند وافراد ستم دیده وآزادیخواه هستند از این رو خشونتی به ایران نشون نداد.

[1939]

من هیچوقت تصرف ایران را محکوم نکردم همانطور که تصرف هلند توسط المان را محکوم نکردم

کشور هایی مانند این دو در ظاهر بی طرف بودند ولی در باطن چیز دیگری بودن رضا شاه احمق اگر طرف یکی از این دو قوا را گرفته بود وضع ما بهتر بود ولی بدترین انتخاب را کرد اگر طرف المان را میگرفت حداقل متوانست تا رسیدن قوای متحد ایران مقاومت کند و اگر طرف قوای متحد را میگرفت باز هم ممکن بود چیزی نصیب کشور شود و بهتر بود طرف المان را میگرفت چون در صد پیروزی این کشور در صورت مقاومت زیاد بود و قبل از ان المان به سرعت برق پیشروی میکرد

ولی قحطی پیش امده در ایران را تقصیر این دو کشور انگلیس و شوروی میاندازم

[☭Nicola☭]

مسئله ای که هست در این جنگ جهانی دوم هیچ کشوری قابل توجه وهیچ دیپلوماتی تلاش برای صلح نکردند.
فقط آلمان پیشنهاد هایی همانند ارسال رودلف هس برای صلح داد که انگلیس قبول نکرد.