+- انجمن های تخصصی فلش خور (http://www.flashkhor.com/forum)
+-- انجمن: علم، فرهنگ، هنر (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=40)
+--- انجمن: تاریخ (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=34)
+---- انجمن: معاصر (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=45)
+---- موضوع: بارباروسا جنایت استالین! (/showthread.php?tid=10155)
RE: بارباروسا جنایت استالین! - ☭Nicola☭ - 11-07-2012
اون مدرک تکمیل نشده وهنوز ثابت نشده وگرنه در همه جا به سرعت پخش می شد.
احتمالا مدرکی ساخته شده توسط دولت فاسد روسیه است.
RE: بارباروسا جنایت استالین! - چه گوارا - 13-07-2012
(11-07-2012، 19:12)1939 نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
عجب جفنگیاتی میبافین
جناب سوخانوف این جفنگیات را از کجا میارید
استالین مسکو را ترک نکرد
خوبه افرین
صحت کلام را ثابت کردید
کتاب استالین درباز تزار سرخ نوشته مانتیفوری امریکایی
قسمت هفتم
فصل :ایا می توانید مسکو را نگهدارید ؟
اطلاعات به این دقیقی !
*******************************
استالین زمانی که خواست سوار قطار اهنین خوش بشه نظرش رو عوض کرد و به ویلای خودش برگشت و در مسکو ماند .
و یه بلایی سر المان ها مانند ناپلئون که یه حمله به روسیه باعث سقوطش شد
هیتلر باید از شارل دوازدهم و ناپلئون کبیر که خیلی از هیتلر باهوش تر و ماهرتر بود درس می گرفت
اساتلین هم دوست نداشت با هیتلر درگیر بشه
و تا اغاز عملیات بارباروسا توسط المان ها به قرارداد خودش پای بند بود
حتی هنگام هجوم استالین فکر می کرد این ها ژنرال های یاغی المانی هستند که از فرمان هیتلر سرپیچی کرده اند
او فکر نمی کرد هیتلر قرارداد خودشو رو زیر پا بزاره
اتحاد هیتلر و استالین باعث می شد امریکا و انگلیسی دیگه وجود نداشته باشه
RE: بارباروسا جنایت استالین! - ☭Nicola☭ - 13-07-2012
این کتابو منم می خواستم بخونم.کتاب قطور وکاملی است.
RE: بارباروسا جنایت استالین! - چه گوارا - 13-07-2012
درسته
کتاب استالین از تولد تا انقلاب اکتبر همین نویسنده هم زیباست
کودکی استالین رو به خوبی می گه اون هم ما مدارکی که از سازمان اسناد گرجستان و روسیه به دست اورده بود
RE: بارباروسا جنایت استالین! - 1939 - 13-07-2012
یکی از کسانی که کتاب های در مورد جنگ بین المان و شوروی نوشته است ویکتور سووروف است وی یک نویسند روس ساکن انگلیس که در چند کتاب مختلف اسناد و مدارکی رو رو می کند از اینکه اتحاد جماهیر شوروی اماده حمله به المان بود و سربازان خودش در کنار مرز المان استقرار داد.
در اخرین کتاب خودش به نام مقصر اصلی که تلفیقی از آثار منتشره نویسنده و راهنمای آن یخ شکن است خواهان محاکمه اتحاد جماهیر شوروی بخاطر طرح*ریزی جنگ تجاوزگرانه علیه تمامی اروپا می شود. و در یخ شکن به برسی تدرکات شوروی برای حمله به اروپا می پردازد در این کتاب نویسنده نشان داده است که تجهیز و اموزش و استقرار ارتش سرخ کاملا حکایت از جنگی تجاوز کارانه دارد . این کتاب تنها به زبان فرانسوی و روسی چاپ شده.
این نظریه مورد تایید افرادی چون ایگور بونیچ، میخائیل ملتویکوف، و ادوارد رادزینسکی است.
از طرف دیگر متهمین المانی در دادگاه نورنبرگ اتحاد جماهیر شوروی را مقصر شروع جنگ اعلام می کنند واین جنگ را جنگی پیشگیرانه اعلام می کنند که این دادگاه بی توجه از کنار ان می گذرد.
همچنین ژنرال فدور فون بوخ در خاطراتش می گوید که ارتش آلمان کاملاً آماده حمله شوروی علیه نیروهای آلمان در لهستان بوده است و این حمله را تا حداکثر ۱۹۴۲ انتظار می کشیده است
اول اینکه شوروی اندکی بعد از قرارداد شوروی - نازی و حمله آلمان نازی به لهستان استالین به فنلاند حمله کرد البته ابتدا درخواست مشارکت نظامی داده بودند ولی فنلاند قبول نکرد و شوروی با از دست دادن 125 هزار نیرو فنلاند را فتح کرد . اندکی بعد تر در سه کشور بالتیک یعنی لیتوانی - استونی -لتونی نیرویی پیاده کرد و علتش هم این بود که استالین می گفت ممکن است آلمان ها حمله بکنند . طبق قرارداد نازی - روسیه لهستان به طور محرمانه به دو قسمت تقسیم شد یعنی قسمتی برای شوروی و قسمتی که واقعا حق آلمان ها بود نصیب آلمان ها شد . اندکی بعد تر ایالت بسارابیا رومانی را هم صاحب شد که این هم طبق قرارداد بود اما استالین پا را فراتر گذاشت و در ژوئن 1940 ایالت دیگر رومانی یعنی بوکو وینا را تصاحب کرد که اعتراض هیتلر را در پی داشت . همچنین استالین دو بار نامه از چرچیل دریافت کرده بود که باید به انگلستان بپوندد و از آن ور هم که تلاش های رادلف هس به جایی نرسیده بود
نیروهای شوروی در خط مرزی المان شورویمستقر بودند المان با انگلیس در حال جنگ بود شما اگر بجای هیتلر بودید چه فکر میکردید
تنها یک فکر به ذهنتان میامد خیانت
در ضمن شوروی به المان در جنگ با انگلیس کمک نکرد
شاید شنیده باشید حمله بهترین دفاع است این موضوعی است که نه تنها در جنگ ثابت شده بلکه حتی در ورزش هم دیده می شود . تاریخ نشان داده کشور های که می دانستند که کشوری قصد حمله به انها را داشته و به جای حمله پیشگیرانه در خانه دفاع کرده اند تاوان سنگینی پرداخت کرده اند برای نمونه به جنگ عراق و امریکا می شود اشاره کرد.
از این نکته که بگذریم ارتش المان تمام قدرتش در حمله کردن بود نه در دفاع می بینید که از زمانی که به لاک دفاعی رفت ضربات سنگینی خورد.
در مورد کشیدن دیوار دفاعی باید گفت دوران کشیدن دیوار های دفاعی پس از جنگ جهانی نخست به پایان رسیده بود امدن هواپیما و وجود کشتی های با تناژ بالا عملا کشیدن دیوار دفاعی را در مرز خاکی به چالش کشیده بود. در همین راستا خودتان فکر کنم بهتر بدانید که فرانسه هم دیواره دفاعی در مقابل المان کشیده بود و یا خود المان در لب ساحل نرماندی این کار کرده بود ولی نتیجه ان شکست بود ....
پس نتیجه این است که جنگ با شوروی تقصیر المان و هیتلر نبود بلکه استالین وشوروی باعث ان بودند
RE: بارباروسا جنایت استالین! - چه گوارا - 13-07-2012
چجوریه !
اون یارو هم از شوروی بدش می امد
اولین حمله رو المان انجام داد
اگه شوروی توانایی حمله به المان رو داشت
سال 1941 جنگ می بایست در برلین انجام بشه نه مسکو !
از لحاظ نظامی حمله شوروی غیر ممکنه !
سوارنظام شوروی چجوری می توانسته از سد تانک های المانی عبور کنه !
حالا اگه شوروی حمله کرده پس شوروی قوی تر از المان بود :cool:
RE: بارباروسا جنایت استالین! - 1939 - 13-07-2012
جون اون ارتشتون
بسیاری از مورخان روسی این نوشته ی مرا قبول دارند در کتاب جهان پس از استالینگراد هم به این موضوع اشاره شده
RE: بارباروسا جنایت استالین! - FARID.SHOMPET - 13-07-2012
بحث کافیه. بعضی از دوستان دارن بی انضافی میکنن.
بسته شد.
باید منابع و سند های معتبر رو پذیرفت.
پست های غیر منطقی ندید.