+- انجمن های تخصصی فلش خور (http://www.flashkhor.com/forum)
+-- انجمن: علم، فرهنگ، هنر (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=40)
+--- انجمن: تاریخ (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=34)
+---- انجمن: معاصر (http://www.flashkhor.com/forum/forumdisplay.php?fid=45)
+---- موضوع: جنگ فنلاند و شوروی (/showthread.php?tid=5134)
RE: جنگ فنلاند و شوروی - ☭Nicola☭ - 17-07-2012
نقل قول: خوبه خودتون قبول دارید که شوروی قصد حمله داشته و هیتلر فقط از مردمش دفاع کردهالبته سوخانف قبول کرد من قبول ندارم.من هنوز بر شواهد رسمی و تایید شده اصلی پایبندم.
حالا هی بگید که هیتلر خواهان جنگ بوده
اینها فقط فرضیه هایی هستند که حتی به مقام نظریه هم نرسیدند.
RE: جنگ فنلاند و شوروی - nicolas - 17-07-2012
از قدیم گفتن کسی رو که خوابه میشه بیدار کرد ولی کسی که خودش رو به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد
شما خودتون میگی شوروی قصد حمله داشته بعد میگید نداشته بعدش دوباره میگید منابع ما معتبر اند بعدش میگید فرضیه هستن
قبول کنید که حق با هیتلر بوده
RE: جنگ فنلاند و شوروی - ☭Nicola☭ - 17-07-2012
نقل قول: شما خودتون میگی شوروی قصد حمله داشتهمن هیچ وقت نگفتم ونمی گم ودلایل قرص ومحکمی دارم که حمله نمی کرده زیرا در صورت حمله همانند جنگ فنلاند می شد.
مردم به پشتیبانی ارتش سرخ نمی اومدن.
ارتش سرخ ضعیف شده بود وتوان حمله نداشت+استالین هیتلرو دوستش می دونست وکلی بهش کمک کرده بود وخواهان اتحاد باهاش بود.
و...
نقل قول: دوباره میگید منابع ما معتبر اندمنبع سوخانف رو گفتم از منبع شما معتبر تره.نه که کاملامعتبره
اینها همش توطئه های غرب وصهیون هاست که به استالین وهیتلر تهمت می زنن.مثل همون سایتی که درست کردن معلوم نیست هدفشون چیه؟
RE: جنگ فنلاند و شوروی - چه گوارا - 18-07-2012
اینکه استالین قصد حمله داشته یا نه
فقط خود استالین می دونه و بس اون هم که مرده پس سندی وجود نداره مبنی بر حمله حتمی استالین
مورخ ها بر این دلایل این حدس رو می زنند :
1- اتحاد بین استالین و هیتلر محال بود چرا چون هر دو قدرت طلب بودند و به زودی باید با هم برخورد می کردند که خود اولی پیروز شد
2 - استالین با احداث کارخاه های صنعتی و هواپیما سازی و تانک و توپ سازی به سرعت در حال پیشرفت بود
به طوری که بار ها خود استالین گفته بود که من باید تا 1942 صبر کنم تا اگه هیتلر هم حمله کرد به سرعت نابودش کنم
با این ها استالین هیچگاه نمی خواست با هیتلر بجنگه و خواستار اتحاد با هیتلر بود
به همین خاطر زمانی که حمله المان ها اغاز شد استالین به ژنرال هایش که خواستار اعلام اماده باش بودند گفت :
این یک توطئه بر علیه ماست من باور دارم که هیتلر از این حمله خبر ندارد و این ژنرال ها یاغی های ارتش المان هستند که هیتلر به زودی انها را نابود خواهد کرد
این سخن استالین خیلی بوی جنگ نمی ده
حتی استالین در 1940 با سفیر ژاپن ملاقات کرد تا با ژاپنی ها هم متحد بشه !
RE: جنگ فنلاند و شوروی - nicolas - 18-07-2012
(17-07-2012، 22:57)Nicola نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.حالا چه کسی کمک کرد تا این ارتش قوی بشه و بتونه در مقابل ارتش قدرتمند المان به ایسته ؟؟؟؟؟
نقل قول: شما خودتون میگی شوروی قصد حمله داشتهارتش سرخ ضعیف شده بود وتوان حمله نداشت
جوابش کاملا روشنه امریکا و صهیونیست ها دقیقا همون کسانی که شما میگید جنایت کارند پس باید قبول کنید که استالین هم یک جورای برای همون ها کار میکرده
RE: جنگ فنلاند و شوروی - ☭Nicola☭ - 18-07-2012
نقل قول: حالا چه کسی کمک کرد تا این ارتش قوی بشه و بتونه در مقابل ارتش قدرتمند المان به ایسته ؟؟؟؟؟نه خیر مردم دلاور شوروی
در تایپیک
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
http://flashkhor.com/forum/showthread.php?tid=11281
گفتم که استالین رابط های با صهیون ویهود نداشته.
RE: جنگ فنلاند و شوروی - nicolas - 18-07-2012
تا اونجا که من میدونم همه مورخین نازی و ضد نازی نوشتن و گفتن کهشوروی بدون کمک های امریکا و انگلستان کارش تموم بود
مثلا نیروی هوای شوروی رو با کمک موستانگ ها امریکای تجهیز کردن شوروی تنها چیزی که داشت و ارزشی هم براش قائل نبودنیروی انسانی بود چو همه میدونیم که چه جوری سربازان روسی به جنگ میرفتن
RE: جنگ فنلاند و شوروی - ☭Nicola☭ - 18-07-2012
سربازان روسی با عشق به کشورشون به جنگ می رفتن.
شوروی در محاصره بود وراه رسیدن به تدارکات بهش از هر سمت سخت وطولانی وغیر ممکن بود.
اینهم نمونه ای از تبلیغ امریکایی ها است که می خواستند جلوه دهند به روس ها کمک می کنند.در صورتی که طبق همون جمله ترومن
:
«هرگاه پیشروی آلمان را مشاهده کنیم، می‌بایست به یاری روسیه بشتابیم، اگر روسیه پیشروی کرد، بایستی به آلمان‌ها کمک کرد تا از این طریق شاهد کشتار بیشتری باشیم.»
نیویورک تایمز/ ۲۴ ژوئن ۱۹۴۱
بدین گونه عمل می کردند.
RE: جنگ فنلاند و شوروی - 1939 - 19-07-2012
(18-07-2012، 7:56)واسیلی سوخانوف نوشته است: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
اینکه استالین قصد حمله داشته یا نه
مورخ ها بر این دلایل این حدس رو می زنند :
1- اتحاد بین استالین و هیتلر محال بود چرا چون هر دو قدرت طلب بودند و به زودی باید با هم برخورد می کردند که خود اولی پیروز شد
2 - استالین با احداث کارخاه های صنعتی و هواپیما سازی و تانک و توپ سازی به سرعت در حال پیشرفت بود
به طوری که بار ها خود استالین گفته بود که من باید تا 1942 صبر کنم تا اگه هیتلر هم حمله کرد به سرعت نابودش کنم
با این ها استالین هیچگاه نمی خواست با هیتلر بجنگه و خواستار اتحاد با هیتلر بود
به همین خاطر زمانی که حمله المان ها اغاز شد استالین به ژنرال هایش که خواستار اعلام اماده باش بودند گفت :
این یک توطئه بر علیه ماست من باور دارم که هیتلر از این حمله خبر ندارد و این ژنرال ها یاغی های ارتش المان هستند که هیتلر به زودی انها را نابود خواهد کرد
این سخن استالین خیلی بوی جنگ نمی ده
حتی استالین در 1940 با سفیر ژاپن ملاقات کرد تا با ژاپنی ها هم متحد بشه !
بنده هم حرف شما را رد میکنم بنا بر خاطرات خلبانان المانی و سخنرانی هیتلر که گفت
من میدانمن سخت ترین دروغ ها اتهامات پشت سر ماست
RE: جنگ فنلاند و شوروی - ☭Nicola☭ - 19-07-2012
اون سخنان فقط از طریق خلبان آلمانی وهیتلر رد شده.هیچ مورخ معتبری ردش نکرده.اگر چند کتاب معتبر در این زمینه مطالعه فرمایید می بینید که اصل قضیه چیست.
معلومه که اون خلبان آلمانی وهیتلر به ضرر خودشون جنگو نشون نمی دن.